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Barcelona – Atlético de Madrid

La  quinta jornada de Liga se disputa este miércoles, con un FC Barcelona Atlético Madrid como choque estelar.  Desde el punto de vista deportivo, reservar el partido más interesante o más fácil para el Pleno al 15 resta cierto atractivo al producto. La estrategia ideada por el ONLAE para contrarrestar a las Peñas quinielísticas no tuvo en cuenta el fuerte crecimiento de unas apuestas online cuyo mayor activo es la inmediatez.  Dicho esto, tampoco se entiende la enorme ventaja que regalan a las Casas de Apuestas permitiendo que los partidos se jueguen de forma escalonada con el burdo pretexto de los horarios televisivos.

La Quiniela

Partido Pronóstico Pronóstico Resultado
Eibar Mallorca 1X 2 2
Atlético Sevilla 1X 2 X
Getafe Celta 1 X X
Osasuna Español X2 1 1
Valladolid Bilbao X2 1 2
Levante Granada 12 x X
Villarreal Leganés 1 2 2
Betis Real Madrid 2 x X
Extremadura Oviedo X 1 2
Huesca Fuenlabrada X 1 1
Numancia Racing X 1 2
Almería Deportivo X 12 1
Rayo Elche 1X 2 2
Málaga Zaragoza x2 1 2
Barcelona Sociedad 2-2 1-2 1-0

1 columna 7 reducidos. 12 euros


Lista definitiva de Participantes

Bote Participante Jornadas 1-17 jornada 18-21 jornada 22-25 jornada 26-30 jornada 31-33 jornada 34-37 jornada 38
13,08 euros Cascoporro 52 euros 16 euros 14 euros 18 euros 12 euros 11 euros 4 euros
2,24 euros Andrés 66 euros 16 euros 14 euros 19 euros 12 euros 12 euros 4 euros
07,90 euros Tartesos 66 euros 16 euros 14 euros 18 euros 12 euros 14 euros 4 euros
0,08 euros Rafa 17 euros 12 euros 4 euros
11,66 euros Kikova 21 euros 16 euros 14 euros 19 euros 12 euros 14 euros 4 euros
2,13 euros Belge 76 euros 18 euros 15 euros 18 euros 12 euros 14 euros 4 euros
58,83 euros Vincent 48 euros 16 euros 15 euros 19 euros 12 euros 14 euros 4 euros
63,96 euros Santiago 19 euros 12 euros 14 euros 4 euros
Lechu 59 euros 17 euros 15 euros 19 euros 12 euros 15 euros 4 euros
Alfonso 87 euros 17 euros 15 euros 19 euros 12 euros 15 euros 4 euros
13,63 + 0,26 euros Club InLucro 492 euros 144 euros 120 euros 168 euros 108 euros 123 euros 36 euros

3 Quiniela de 7 dobles reducidos a 13. 36 euros

 
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39 pensamientos sobre “Barcelona – Atlético de Madrid”

  1. Málaga Éibar – – X
    Sevilla Betis – – 1
    Madrid Villareal – – 1
    Celta Gijón – – 1
    Sociedad Las Palmas – – 1
    Granada Bilbao – – X
    Deportivo Leganés – X
    Osasuna Español – – 1
    Valencia Alavés – – X
    Cadiz Numancia – – 1X2
    Nastic Zaragoza – – 1X2 por aquello de ….
    Murcia Almería – – 1X
    Vallecano Getafe – – 1X2
    Tenerife Mallorca – 1X2
    Barcelona Atlético M-1

    1. Hola,

      Como acto de “servicio final”, os paso como referencia la que tengo sellada por ONLAE de esta tarde:

      Málaga-Éibar – – 1
      Sevilla-Betis – – 1
      R.Madrid-Villareal – – 1X (R)
      Celta-Sporting – – 1
      R.Sociedad-Las Palmas – – 1
      Granada-Athletic Club – – X2 (R)
      Deportivo-Leganés – – 1
      Osasuna-Espanyol – – X2 (R)
      Valencia-Alavés – – 1
      Cadiz-Numancia – – 1
      Gimnàstic-Zaragoza – – X2 (R)
      Ucam Murcia- Almería – – 1X (R)
      Rayo Vallecano-Getafe – – 1X (R)
      Tenerife-Mallorca – – 1X (R)
      Barcelona-At.Madrid – – M-1

      Múltiple Reducida 16
      Reducción Segunda(7 Dobles)

      R = PRONOSTICO REDUCIDO
      21 SEP 2016
      12,00 EUR

      12 euretes míos que se lleva ONLAE, a ver cuántos me devuelve!

      Salud y hasta la próxima!

      A.

  2. He plantado mi apuesta pq es lo q me pide el cuerpo. No significa q la juegue. Simplemente pongo mi granito de como lo veo yo. Sobre donde jugar los triples y eso. Aunque creo que con dobles vamos q nos matamos.
    Veo a Español y Valencia flojos. Al Leganés on fire.
    El Nastic – Zaragoza como el típico partido jodequinielas q da pasta.
    Pero confío en el buen hacer del método lógico de David. 🙂

  3. El 1X del Madrid Villareal se podría cambiar por un 1X en el Cádiz Soria en honor a Tartesos, jajaja, pero creo que la X del Villareal llegado el caso valdría más que el 1 del Cádiz.
    Partiendo de la base que cualquier equipo local tiene un 40/50% de posibilidades de ganar en casa, ante la duda es mejor decantarse por la sorpresa (que da más dinero).

  4. fallados Málaga y Sevilla q ganaron sus partidos. El resultado del Sevilla parecía claro, aunque fué por la mínima.

    El Nastic – Zaragoza no nos ha defraudado. 0-0 (X) en casa del penúltimo. Pero íbamos al 1 🙁

    Y el Cádiz tbn fallado, pero al menos Tartesos estará contento.

    Un pleno, vamos. 0/4. Es lo que tiene ir a por la pasta. 😉

    En la Universidad si suspendias tenías q esperar 4 meses e ir con el temario completo. Aquí el finde tenemos otra oportunidad.

  5. Jajaja, de momento Dogma tiene los 4…bueno, visto ayer los resúmenes, Éibar debió empatar como mínimo, y al Betis le robaron con el trabuco, jaja…Estuve viendo un rato el Nastic en Gol, y pensé que tenía sus opciones….Lo del Cadiz era un 1 posible por aquello de la motivación….Lo dicho: si salen 9 unos o más, con victoria de los favoritos, la quiniela no vale nada:-)

  6. La primera quiniela que hice en España, acerté 12 (entonces no había pleno al 15). No cobré nada. Había puesto 14 unos:-)… Por otra parte, en las últimas temporadas, el porcentaje ha pasado de 50/50 a 40/60….de modo que es más probable acertar X2 que 1. Demostración por el absurdo: si pudiéramos jugar 14 unos toda la temporada, saldría muy barato (60 euros)…pero los 3/4 aciertos de 11 (incluso 12) no valdrían nada. Si pudiéramos jugar catorce X2…acertaríamos 1/2 quinielas de 12/13 por temporada y cobraríamos por ello decenas de miles de euros… Al final tiene que existir un equilibrio

  7. Hola, comparto lo que menciona dogma para participar. (y no es porque lleve 9 de 9, jajaja).
    Otro tema, en la tabla histórica solo se mencionan los aciertos mayoritariamente, y eso hace que quede muy sesgada y poco creíble..ya que no se incluyen los fallos, por ejemplo los de estos días pasados.
    Para ser del todo fiable esa tabla debería de recoger todo. Los aciertos, ( que veo que recoge todos) y los fallos (que recoge alguno…) y así ver realmente el éxito o fracaso de un método, del vuestro, en este caso. gracias por la atención.

  8. No es del todo cierto Loroko….se mencionan los aciertos y los errores. Ocurre que hay pocos errores. Al contrario: Ni siquiera están recogidos todos los aciertos (por pereza y porque no era el propósito de las tablas acumular resultados, como ya comenté en algunas ocasión. Las entradas de febrero, y muchas de abril, por ejemplo)…Los resultados que no incluimos son los que finalizan en “tablas”, cuando el valor de entrada y salida es prácticamente igual (se entiende que el coste de la transacción anula el magro beneficio que se pueda obtener). No es lo mismo reflejar el trading diario (movimientos, muchos, entre 0 y 0,5%, que no tiene mucho sentido anotar) que el trading con un horizonte mayor. También difiere un poco la operativa (no tendría mucho sentido recomendar entradas intradía con -10%)

  9. Sobre la Quiniela: nada me haría más feliz que Dogma acierte 13 o 14 esta semana…En estas quinielas de pocas apuestas, buscamos las sorpresas y los resultados que más pagan, y asumimos que vamos a fallar muchas casillas:-)….Pero con ese sistema,. llevo dos temporadas seguidas “acertando” (11 y 10) los mayores botes con una simple apuesta. …y al final, es suerte:-)

  10. Te pondré un ejemplo, Loroloko, en tiempo real. La entrada de hoy en Repsol (a mercado, apertura) da 11,97…Con el sistema que usamos, recomendamos como sabes entrada pero no precio de salida (ya que cada inversor tiene sus propios objetivos, costes, etc)…Consideramos un target de entre 0 y 3% (salvo que indiquemos otro específicamente) …La entrada en Repsol ya está en ese rango, pero no se acerca en este momento ni al 0,5%…No merece la pena registrarla. En sentido contrario, si se vende un valor con -0,2%…tampoco tiene mucho sentido registrarlo como perdida para acreditar un sistema….Se entiende que por su propia naturaleza el trading genera muchos gastos, directamente proporcionales al número de entradas, y esos gastos son fijos….100 entradas equivalen aproximadamente a 0,997^100=0,74…..De modo que si has multiplicado 1000 euros por 3…en realidad te quedas en 3000 x 0,74=2.220 euros.

  11. Hola belge y ante todo gracias por tu atención y rapidez de respuesta. En el tema de la tabla discrepo totalmente. No se trata de la ganancia o pérdida en %, lo q me refiero es a añadirla a la tabla para ver el éxito o no del método, y poder observar incluso con q valores funciona mejor o peor…ahora mismo se trata de q si una persona ve la tabla ve q casi el 98% de señales han podido generar tema positivo, con lo cual se fiara mucho del sistema y vuestras señales. Yo me refiero a reflejar también las q han salido ranas, como las del lunes y martes esta semana. Se entiende q el trading es diario y esa tabla recoge ese tema diario. La entrada del lunes en bbva fue equivocada ese dia… Y así debía reflejarse. Visto a día de hoy sería positiva. Pero entonces sería necesaria 2 tablas… Una de señales para el mismo o siguiente día como mucho y otra para más tiempo. Y así la gente sabría actuar. Si el lunes marco entrada en bbva a 5,34, es para ese día y el siguiente o para más tiempo. Supongo q hubo gente q entro ese día, y al ver al día siguiente bajaba vendería con el 1% de pérdidas, admitienfo q la señal fue falsa, cosa q hubiera evitado hacer si supiera q esa señal era válida para más de 2 días por ejemplo. No sé si me explico…crear tabla ultracorto, 1 o 2 días y fuera como este. Crear tabla largo q ya las pones de vez en cuando, y crear tabla corto para valores a aguantar 1-2 semanas. Sabes la información desmesurada q saldría de ahí? Y todo independientemente del % de ganancia o pérdida. Gracias, sigo leyendo

    1. Nuestro sistema indica que ningún inversor debe fiar de terceros. Cada uno debe buscar y encontrar su propia fórmula. La validez del sistema no es el histórico (informativa, para evitar tener que dar explicaciones cada 10 minutos) sino que las señales se publican ANTICIPADAMENTE….Todas las entradas de la tabla resumen se publicaron en correspondientes tablas, indicando el precio al que se ejecutarían y explicando el objetivo (0-3% en la mayoría de los casos)…De manera que cualquier lector que quiera puede conocer la entrada ANTES de que se ejecute (por ejemplo, esta mañana “a mercado” en la apertura) y comprobar el recorrido.

      El usuario que vea el histórico por primera vez desconfiará, y hace muy bien en hacerlo. Que la rentabilidad de las entradas sea de 300 o 3.000% es bastante irrelevante. Si acaso le genera algún interés, comprobará el recorrido de las siguientes entradas.

  12. Por ejemplo la entrada q mencionas de Repsol… La entrada es para mantenerla hoy o mañana como mucho? 1-2 semanas? o a largo plazo? Según lo q determinemos irá a una u otra tabla… Y así sabremos con histórico los valores q mejor responden en cada tabla a tus señales de entrada. Pasado un año puedes ver si las 5 señales a corto de Repsol fallaron, las de medio acertaron y las de largo hicieron 50%. Con lo cual tendrás un histórico de fiabilidad de los valores referido a lo más difícil q tu haces y q es localizar la entrada. No sé si me explico.

  13. Daría mucha información ya q la entrada por ejemplo para el BBVA del lunes y martes a corto fue un fracaso, pero a 1 semana…. Pues esta siendo genial… Y si BBVA en tus entradas sigue ese mismo patrón siempre??? Eso nos lo dirá el histórico….y en donde lo pongas cuando marques entrada…si a 1-2 días, 1-2 semanas o a largo. Y ya cada uno decida si a partir de ahí sigue manteniendo el valor o se sale con beneficios o pérfidas. Ya te leo

    1. Bajó de 5,25 a 5,235…es decir: un -0,5%….Por las razones expuestas antes, creo que no tendría mucho sentido sumar 50 entradas + 0,3% y 50 -0,5%…A efectos prácticos y estadísticos, esas 100 entradas han generado un GASTO FIJO (comisión)…Es decir: es un criterio restrictivo….si al final del año son 1000 entradas….son 0,997^1000=0,05%… Resumiendo: si al final de año has multiplicado las entradas con un filtro tan pequeño, da igual que el rendimiento sea positivo o negativo, porque la pérdida global será de 95%

  14. Todas las entradas de trading en TR a la derecha, como indicada la leyenda, son intradía. Se publican por la mañana, en función del mercado. No siempre se ejecutan, porque la cotización no llega al precio indicado, como se refleja en la tabla. Lógicamente, si la entrada no se ejecuta, no genera ni ganancia ni pérdida.

  15. Esta claro. Lo q me refiero es q el lunes por ejemplo de todas las señales, solo se llevó a cabo la del BBVA a 5,34. Las demás se eliminan porque no se ejecutaron. Hasta aquí perfecto. Ahora q hacemos con esa entrada a 5,34?
    1-si es para ultracorto, la vendo en ese mismo día o al siguiente?
    2-es para mantenerla 1 semana?
    3-o es para largo plazo?

    Si cojo la opción 1, q es la q debería por ser trading y es vender en el mismo día o al siguiente, hubiera perdido un 1-2%
    Si cojo la opción 2, mantenerla 1 semana, hoy la estaria ganado un 2-3%
    Para largo no la hubiera cogido en ningún caso porque en tu tabla de largo viene q caerá y bastante.

    La tabla historico q publicas q opción recoge? La 1, la 2 o ambas? Porque para la misma entrada y si es para ultracorto, la gente perdió dinero, y sin embargo en una semana está ganando.

    Me ha quedado claro q todo es a corto , es decir, entrar y en 1,2 días vender. A eso me refiero, si las señales son a corto todas para entrar cuando el precio llegue allí y en el mismo día o siguiente vender, esa entrada a 5,34 del lunes debería figurar en la tabla como fallida.

    Creo q con lo difícil q es calcular las entradas q es lo q haces, esto otro es muy sencillo y te daría muchas pistas sobre comportamiento de valores una vez q tocan tus puntos de entrada.

    Por ejemplo Repsol hoy, debería de aparecer en la tabla cuando vendas hoy o mañana.
    Seguro q si a lo largo del año llevas a las tablas todas las entradas realizadas en Repsol y la unes a las de otros años, puedes sacar una información muy valiosa para todavía más, afinar más en las entradas… Es una opinión.

    Gracias por todo belge

  16. En la tabla de la derecha, con el condicionante del sistema, cerrar la posición y asumir la pérdida o el gasto al cierre. …

    La cuestión sería otra: ¿es mejor el trading rabioso (día a día) o un trading más pausado (pocas entradas)? mi criterio personal es que el trading es costoso…¿Cuál es el plazo ideal? Depende….en un mercado alcista, pocas entradas ….en un mercado bajista, el trading es caro….pero protege

  17. Por otra parte….si entras a 5,34 y sales a 5,33, no tiene sentido operativo incluirla en la tabla. Tampoco si sales a 5,36… Todas las operaciones tienen un coste fijo. En el Histórico, la mayoría son operaciones registradas en tablas a mayor plazo.

  18. Bueno, pues yo voy a empezar a pasar tus datos a una tabla y trabajarla yo mismo. Por supuesto q tiene sentido saber si esa entrada a la que le precio ha llegado, ha dado la oportunidad de salir con beneficio, (voy a poner un mínimo del 1%) con 10000 euros invertidos (una cifra creo q normal) son 100 euros de ganancia menos 15 en comisiones, 85 euros. Con un 0,3% ya cubres. Lo importante es intentar cribar lo máximo posible q esa señal q pones, una vez q llega el precio ahí, siga bajando hasta un 1% más q nos “echa”. Claro q es importante señalar y hacer seguimiento a cada valor y a su histórico de señales efectivas, porque por muy poco % q se trate q aumente el valor desde q entramos ya permite beneficio. (Si por ejemplo a lo largo del tiempo vemos q bankia, desde q entramos en el punto indicado por ti, sube on 0,3 y luego la da por bajar…. Y siempre hace lo mismo….Ya ls esperaremos en ese precio la próxima vez con 30.000 euros mínimo para hacerlo rentable. ) obviamente en valores estrechos ni hablar… pero en los grandes del ibex??? Claro q si.

  19. Ah, acabo de entender la dificultad desde tu punto de vista, Loroko:-)….Es casi una cuestión de nomenclatura. Voy a intentar explicarme:-):

    Si inviertes 10.000 euros en cada entrada, un 1% bruto son 100 euros. El coste y gastos de la operación – con un bróker ágil – puede rondar los 40/45 euros totales. Con 4 valores, son 40.000 euros, y el retorno neto unos 200 euros. Un pequeño jornal. Hasta ahí correcto.

    Pero si ahora concentras los 40.000 euros en una sola entrada, se incrementa el retorno neto para un mismo objetivo, pero también se incrementa el riesgo de entrar en pérdidas. Te preocupa el stop loss a corto.

    Si imaginas el ejemplo inverso, con 1000 euros por entrada, el coste fijo se dispara pero una pérdida potencial de 3% (por ejemplo) son 30 euros que no te quitan el sueño. A todos los efectos esos movimientos son solo “coste fijo”….

    Tu pregunta sería, por lo tanto: ¿Cómo influye la cantidad de dinero invertida en el sistema?

    La respuesta la di al principio de empezar a poner las tablas: cada inversor es un mundo. Lo que es mucho para unos es poco para otros. Lógicamente, no es lo mismo – si inviertes con futuros – entrar en el DAX con un apalancamiento salvaje a hacerlo con unos MINIS en los que arriesgas 50-100 euros.

    Lo que expliqué, al principio, es que no hay que APALANCARSE….no hay que llevar la inversión más allá de la capacidad que tenemos para soportar los movimientos sin inmutarnos. Es decir: los 1000 euros de un inversor son los 10.000 de otro.
    Lógicamente, también, lo que es casi informativo de la tendencia para quien invierte 1000 euros por entrada (un 5% son 50 euros) tiene “otro” significado para quien ha concentrado 40.000 euros en una sola entrada. El 9% que subió ayer Popular son 3600 euros y puede ser el objetivo de 2 o 3 meses…

    Es complicado que el nivel de información en una tabla sencilla pueda abarcar esos matices, y diría que especialmente en esos casos se aplica la primera regla. “Acierta 100, falla una, como si no hubieras acertado ninguna”.

  20. En la sesión de hoy, por ejemplo:

    Minis (+ 50 – 15) = 35 ptos (2,5%)
    Tef: 2,4%
    Popular: 3%
    Repsol: 1%
    Bankia:1%
    Arcelor: 3,8%

    El problema que planteas, como ves, tiene que ver con el nivel de apalancamiento….si has invertido 10.000 en cada entrada, son 60.000 euros en paralelo…tienes puesto el dedo en el disparador y lo que pides no es tanto información de ENTRADAS como de SALIDAS….Si me apuras, podrías entrar al azar, porque lo que necesitas es un criterio para VENDER….eso ocurre cuando tu nivel de apalancamiento es superior al que puedes soportar….
    El sistema inlucro parte de la premisa contraria: ELIMINAMOS el apalancamiento… de modo que cada inversor ve CLARO cuando debe salir. Por ejemplo: en el target de 0-3%, en función del mercado, podemos intentar apurar para alcanzar un objetivo máximo antes de las 17h30….si ves que el valor renquea, con cubrir gastos es una “buena operación”…Hoy por ejemplo, a título particular, habría aguantado los minis, Arcelor, telefónica y Popular hasta el 3%, y me habría salido de Repsol y Bankia

  21. (se saltó sin haber terminado el anterior post). Lo que busco son entradas seguras estando como bien dices en el disparador, en el sentido de que un con un 0,5% ya puede ser positivo. No es cuestión de estar apalancado y tampoco busco salidas, lo que busco es que una vez entrado en el valor por la señal de entrada tuya, no se me caiga más abajo. Si luego me salgo con un 0,3% ya no es problema. Y por eso el histórico que te pido es tan bueno para mi… porque quiero ver (incluso por valor), como responden a tus señales. Trading diario puro. (Obviamente en mercados alcistas se deja todo y felices), pero en laterales como estamos y con espadas de damocles encima… toca tradear.
    ya he cogido los valores de hoy y los he llevado a mi excel.

  22. resumiendo, efectivamente, y por encima de todo me importa y mucho el stop loss de las entradas que marcas…esa es la clave.

    Si siempre que marcas ARCELOR, resulta que le da por bajar otro 1% en la misma sesión, nos ha echado y perdemos cualquier oportunidad de ganancia. Si esa pauta la veo en las entradas que vas marcando para ese valor durante mucho tiempo…. pues ya se lo que hacer.

    Un ejemplo de los muchos que pueden pasar… por ejemplo en el POP ese comportamiento lo he visto en algunas entradas que marcas…

    y de esos seguro que puede haber más ejemplos de “cosillas” que hacen los valores alrededor de tus puntos de entrada… por eso la importancia de la tabla..CUANDO NOS MOVEMOS EN % pequeños. un 0,2-0,3% de 1 millón de euros..es muchísimo dinero…de ahí que lo difícil son los puntos de entrada que tu localizas.

  23. Entiendo que es un criterio para salir lo que buscas, y te pondré un sencillo ejemplo para ilustrarlo….Imagina que estás comprado y vendido al mismo tiempo y con la misma horquilla (dos cuentas, dos vencimientos, etc)…. El criterio para entrar es sencillo (tienes cubiertas ambas posiciones)….fácil de entrar, pero complicado de salir….si te equivocas, pierdes con ambas posiciones (dejas de ganar en uno y asumes perdidas en la otra) si aciertas, duplicas tu ganancia….estás siempre en el filo: ganar y perder el doble. Entrar no necesita criterio (por volatilidad por ejemplo) pero el criterio de salida es complicado…..Podría elegir uno: cada vez que acumule + 210 puntos en una de las patas, cierro y aguanto …es un criterio…Te puede salir bien o mal, pero es un criterio.
    Muchas veces no somos conscientes de la posición en la que estamos, y por eso al final perdemos dinero…..Lo fundamental es siempre buscar una posición de ventaja y usar un criterio. Si te “apalancas”, son tus temores los q te dictarán el criterio

  24. jajaja, mis temores??..somos máquinas sin sentimientos…yo solo invierto al alza en valores…. si tengo un histórico de entradas en los puntos que marcas de un valor y su comportamiento, seguro que tengo claro donde me voy a salir, lo que estoy dispuesto a perder y si la entrada es más-menos “segura”…por los datos, no por los sentimientos o temores. Voy a ir anotando todo y haciendo mis pinitos reales. (sin apalancamientos y que con un 1% sea suficiente para ganar dinero)..gracias belge. he adjuntado los datos de tu tabla histórica al excel…

  25. Espero que te resulte útil… pero no te acostumbres a sesiones en las que se pueda entrar a mercado desde el primer minuto…la pauta del miércoles y el dinero del BCE se agota y de cara al lunes no tiene sentido estar comprado (ni vendido) dentro del mercado. Mejor fuera, analizando los resultados. Lo más probable es que PS anuncie que va a intentar formar gobierno con Podemos y nacionalistas

  26. jajaja, no temas….entiendo que en tu página tampoco marcarás puntos de entradas…con lo cual…todos tranquilos…ahora mismo liquidez total. Aplico no quedarme dentro cuando el tema no está claro, como ahora. Y si entramos a mercado a principio de la sesión, será porque tu lo has marcado así…:-)). Un saludo y te sigo leyendo.

  27. Cada sesión es un mundo. No creo que mañana se den muchas entradas, no…mejor esperar al domingo, aunque PS ya ha anticipado su estrategia….va a eclipsar los resultados anunciando que quiere pactar con podemos y nacionalistas. Palabras mayores (Ibex a 6300)

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